|
Если кого забыл - извините!
|
|
Скандальная «азбука» ведущего функционера «СУАЛ-холдинга» (из стенограммы «встречи без галстука» с Сергеем Кохановским в Новосибирском пресс-клубе 23 января 2002 года)
| |  | | | Сергей КОХАНОВСКИЙ |
А
Аксененко Сергей, начальник управления финансов и налоговой политики
администрации Новосибирской области
СК: - И когда Виктор Александрович (Толоконский - «КС») бьет себя кулаком в грудь и говорит: «Я выиграл там, допустим, «Новосибирскэнерго», - да нет, конечно. Нет. Деньги уведены. А вот Аксененко - он говорит правильно. Трудно руководить предприятиями, когда денежные потоки уведены.
Б
Бизнес «по-честному»
СК: - Меня спрашивают: а можно завод не продавать? Можно. Но тогда поставьте планку, до которой должен «прыгать» директор. Понятно, что будем уводить деньги! Понятно! А иначе - зачем мы работаем? Но поставьте планку.
В
Ветераны
СК: - Нормально все. Я когда пришел на НовЭЗ, там было очень много лишнего народа. Я думал - а как их увольнять? Я вызвал всех ветеранов, говорю - «Ветераны, вы не нужны. Спасибо вам за работу, но давайте как-то разойдемся». Они подумали, подумали - давайте. Вы нам выплатите всю зарплату и 15 тысяч отступных. Я собрал 74 человека, в основном женщины, сели с ними, выпили-закусили - и никто на меня не в обиде. Я им заплатил все. Я их сократил. Поэтому вот такие у меня отношения.
- На выборах ветераны вам будут помогать?
- Не просто будут помогать! Есть некоторые вещи, где ты не просто уверен, а даже не думаешь про это. Вот примерно такое отношение.
Выборы
- Сергей Аркадьевич, а что будет с 20-м округом? Кто там будет лидер?
- Там будет нормальный лидер.
- Кто будет?
- Ну я, конечно .
Г
Говорин Борис, глава администрации Иркутской области
СК: - Губернатор - это человек, одно слово которого решает все. Я так понимаю, что такое «губернатор». Вот если бы Говорин сказал - все. Человека бы не было.
Д
Декабрьские выборы в Новосибирский областной Совет
СК: - Пишут: «СУАЛ потерпел поражение на выборах». Да он не мог его потерпеть, это поражение, потому что мы не участвовали в выборах. То, что мы хотели на этих выборах, мы сделали. Сто процентов.
Депутаты
- В нынешнем облсовете СУАЛ с кем-то из депутатов контактирует? Время от времени называются разные фамилии
- Неправда.
- Два комитета по законодательству...
- Неправда.
- Возвращаясь к теме. Вот вы говорите: нет сейчас контакта с депутатами, Ковалев выступает по собственной инициативе
- Я не сказал, что нет контакта - есть контакт, есть. Есть контакт с Ковалевым, есть еще с рядом депутатов. Есть.
- Этот ряд длинный?
- Нам хватит.
Директор
- А в Новосибирской области вы когда впервые появились?
- Честно? Я планировался директором на Коршуновский горно-обогатительный комбинат. А у меня был рудник в Бурятии. Я приехал, мне говорят: «Срочно позвони Вексельбергу (Виктор Вексельберг, глава «СУАЛ-холдинга». - «КС»). Я позвонил, Виктор говорит: «Сережа, все у нас переиначилось, срочно вылетай в Новосибирск, там у нас собрание акционеров, ты будешь директором Новосибирского электродного завода. Вопросов нет?». Я прилетел сюда, в ДК имени Горького, прихожу, там собрание в полном разгаре. Наш руководитель службы безопасности СУАЛа говорит: Так, Аркадьич! Ты идешь на НовЭЗ, на самом деле там очень плохая обстановка, всем руководит один бандит, вот, держи - его объективка. Я читаю: «Кохановский Сергей Аркадьевич, 1956 года рождения». Я говорю: «Да вы что, совсем озверели?» - «Ой, извини, это не то!» Вот так я оказался директором.
И
Игнатов Виктор, член Совета Федерации,
в прошлом - помощник губернатора Новосибирской области
Виктора Толоконского, руководитель областного предвыборного штаба
Владимира Путина на президентских выборах
СК: - Меня возмутило знаете, что? Напечатали в газете рисунок: сидит Игнатов и вырезает Путина. Меня это возмутило, потому что уровень Игнатова не тот, чтоб он мог рисовать и вырезать. Вот если ты с голым задом Толоконского нарисовал, ты правильно сделал, а вот Путин
К
Киселев Василий, бывший гендиректор фонда
«Центр стратегических разработок-Сибирь»,
ныне - вице-президент «СУАЛ-холдинга»
СК: - Киселев - это тот человек, который нам был необходим в холдинге, и я считаю, что это удачное приобретение. Такие люди нужны. Во-первых, разбираются в экономике, а во-вторых - которых знают. Допустим, я вот - вот я не могу прийти к Чубайсу - ну кто я такой? Киселев может.
Ковалев Сергей, депутат Новосибирского областного Совета от КПРФ.
Регулярно выступает в СМИ с материалами о ситуации на НовЭЗе
СК: - Ковалев хорош чем? Ему надо трибуну. Он приехал к Артемову - горячая тема, и пошло-поехало. Только это. И если кто-то думает, что СУАЛ пришел к Ковалеву и сказал: «Сергей Александрович, вот вам деньги» (как говорит губернатор) - нет. Это неправда.
КПРФ в Новосибирске, секретари обкома КПРФ
Виктор Кузнецов и Владимир Карпов
СК: - При всей моей яркой биографии я к компартии никогда никаким боком не относился. Поэтому, если кто-то хочет сказать, что мы придем, купим компартию, заменим секретаря Это их проблема, на самом деле. Нехай они разбираются между собой. И если вы хотите мое мнение узнать насчет этого - таких лидеров, как Кузнецов, Карпов, таких как бы вам правильнее без матерщинного слова сказать вот таких податливых Если уж ты лидер партии, ты такой не должен быть. Я им об этом говорил прямо в глаза. Абсолютно нормальные с ними были отношения. С Карповым нормально - он был председателем комиссии по НовЭЗу. Он меня вызвал на разговор. Я сказал: «Карпов, вот как ты работаешь, так не работают». На самом деле, он не боец. Я думаю, и Толоконский об этом тоже подумал А не бойцы там как лидеры партии не нужны. Потому что ну как так - одной рукой в одном кармане, другой рукой в другом кармане - это не политические лидеры. При всем моем уважении. Может, они как люди неплохие, не знаю.
Л
Личное
- Пиво баночное предпочитаете?
- Нет, вкус алюминия не переношу, я его перепробовал всякого.
- Карты, женщины, спорт?
- Не без этого, конечно, не без этого. И - машины, конечно.
Н
Новосибирский губернатор-2003
- СУАЛ как-то планирует участие в следующих выборах?
- Когда выбирали Виктора Александровича, мы собрались в Москве, и были горячие головы, которые предлагали: давайте дадим денег. Обоим дадим денег на выборы - и не проиграем! На что Виктор (я имею в виду - Вексельберг, он выполняет, да): «Уж коли мы приехали в эту область с Мухой (Виталий Муха - прежний губернатор Новосибирской области. - «КС»), так и будет. Поэтому мы не планируем пока эти выборы губернатора - если вы это имеете в виду - пока нет.
- Если скажу, что это - я, вы, наверное, мне не поверите. Я - хорошая кандидатура, это точно. Если оценивать себя, да? Понимаете, вот я, конечно, хороший директор завода, хороший экономист там, производственник. А для губернатора, по крайней мере сегодня, я не созрел.
- Но кто хорошая кандидатура для нашей области?
- Ну опять же я. Это же опять я. Но не сегодня. Может быть, через год, может быть.
НовЭЗ и СУАЛ
СК: - Мы будем очень стараться [вернуться на НовЭЗ]. Нам нужен завод. Нам нужен этот завод не потому, что мы такие жадные, что нам надо хватать деньги, а потому, что нету у нас электродного завода, нету. В нашей алюминиевой компании нет завода, к сожалению. Мы всю продукцию берем на Украине, электроды для кремния мы берем в Италии - это дурацкая ситуация.
О
Областной Совет
СК: - Это вы как задаете вопрос? Здравые люди есть. На самом деле есть здравые люди. Но, как вам помягче сказать ими надо руководить. Облсовет - это орган, который должен работать в области нормально, который должен практически руководить областью. У нас же облсовет - он избран для того, чтобы не руководить областью. Поэтому поймите меня правильно. Здравые люди есть, но ими надо руководить, их надо направлять. При всем моем уважении к Леонову (Виктор Леонов - председатель Новосибирского областного Совета. - «КС»), он мне внешне симпатичен, - он не руководитель.
Обладминистрация
СК: - На чем делаются деньги? На промышленности, на производстве. Здесь этим никто не занимается. Почему - другой вопрос. У каждого вице-губернатора - у каждого! - есть маленький бизнес. У одного, у второго, у третьего. У всех есть бизнес. И никто от этой соски не оторвется. Бесполезно. Выбирайте их, перевыбирайте - бесполезно. Я не против бизнеса и не против личного бизнеса, да. Но надо это как-то здраво оценивать. А все эти Косоуровы, Федоровы, Башковы - пока у них этот бизнес, пока они от него кормятся, не свернете их, при всем моем уважении к вам.
П
Политика и СУАЛ
- Как ваше непосредственное руководство оценивает ваши попытки стать депутатом? СУАЛ в этом заинтересован?
- СУАЛ заинтересован, потому что это (Новосибирская область. - «КС») новая область, куда нас не пускают. И поэтому все наши попытки сюда пролезть они, конечно, приветствуют.
- То есть СУАЛу нужен свой депутат?
- Ну, депутат не депутат, но Трибуна нужна. Нужна нормальная трибуна, откуда можно разговаривать.
Программа кандидата
- Если бы я прошел [в облсовет], я бы первое, что сделал, - забрался бы на эту трибуну и сказал, вот что я вам здесь говорю. И про область, и про экономику, вот честное слово.
Пресса
- К прессе у меня нормальное отношение. Я понимаю вашу работу, всегда помогу, когда надо будет. Но за такой маразм, как с Кашафутдиновым (Вадим Кашафутдинов - директор ООО «Сибирь-Пресс». - «КС») кто-то же должен отвечать. Это вы меня извините. Он приехал ко мне на НовЭЗ, взял интервью у многих людей, принес мне, чтобы я его посмотрел. Вышла газета - а интервью нету! Да включи ты телефон, скажи: «Сергей Аркадьевич, ну так получилось». Тем не менее он этого не сделал. Трус, трус.
С
Скромность
- Сергей Аркадьевич, а вы по каким-то знакам, приметам поняли, что приезд в Новосибирскую область - это судьба?
- Это судьба для Новосибирской области.
Стариков Иван, член Совета Федерации РФ,
дважды баллотировался на пост губернатора Новосибирской области
- Коль скоро вы вспомнили предыдущие губернаторские выборы, расскажите, как развивались ваши отношения со Стариковым. Ведь после первого тура стало ясно, что как приехали с Мухой, так придется или с ним же уехать, или на кого-то другого ставить?
- Ну а что тут кривляться? Если не Муха - значит, Стариков. Поэтому мы его поддерживали.
- То есть и через два года будет Стариков?
- Нет. Если вы меня спрашиваете - нет. Я думаю, ко мне прислушаются - мы поддерживать Старикова для всех выборов не будем. Потому что есть прошедшее время, когда мы смотрели на него, изучали Мое личное мнение: Стариков не воин. Вот я не уважаю Виктора Александровича [Толоконского] за многие вещи, но он политик. Этого у Старикова нет».
Т
Титов Михаил, гендиректор компании «Вестфалика»,
тесно сотрудничающий с КПРФ
- Известны ваши хорошие отношения с гендиректором «Вестфалики» Титовым.
- Титов - это такая фигура, понимаете Как бы вам лучше сказать Он, конечно, большой директор - в смысле, у него большое предприятие. А вот как политик Титов мне не очень нравится. Все эти его братания с КПРФ публичные, его митинги - вот это его губит, я считаю.
Толоконский Виктор, глава администрации Новосибирской области
СК: - Конечно, он для кого-то «свой». И очень сложно работать с Виктором Александровичем, потому что, хотя он везде декларирует, что он нормальный экономист, нормальный финансист, я такого не думаю. Либо он не анализирует ситуацию, либо уж действительно он очень «свой».
- Говорят, что он отличный аграрий.
- (Неразборчиво.)...Зато какой он аграрий. (Смех.)
Вот этот аграрий - я не знаю! На самом деле, если взять этот год, прошедший и перед ним год - у нас все депутаты аграрии. Капитальные. Потому что у нас везде хороший урожай. Была хорошая передача по НТВ, что у нас последние два года капитальный урожай, а продать мы его не смогли. Потому что наши порты (там было сказано) не приспособлены для перегрузки зерна. Вот и весь аграрий.
- Как вы считаете, Толоконский останется губернатором через два года?
- Я очень буду стараться, чтобы не остался.
- А если сделка между СУАЛом и «Энергопромом» состоится, вы все равно будете стараться?
- Да, потому что Ну не тот человек. Как бы он ни хвалил себя. Мне с ним делить нечего, вы меня правильно поймите. Не тот человек - я считаю. Как вам мягче сказать Вот я многих знаю губернаторов. Если их сравнивать, допустим, того же Говорина Говорин - фигура, Толоконский - нет. Нет, потому что вот это его местничество - оно не играет ему на репутацию. Поэтому он хапуга, я думаю. Можно записать
Я много разговаривал с окружением губернатора, он очень трудолюбивый губернатор, он пашет и пашет, он думает. Другое дело, что он думает не туда.
Торопкин Олег, предприниматель, депутат облсовета
СК: - Когда Торопкин говорил мне, что это не мнение его, а это его позиция - я за это Торопкина уважаю. Потому что он про себя сказал такое, что я вам тут не повторю. Но это его позиция, и он нормально ее отстаивает, и он сразу ее осветил. У нас не получился разговор с Торопкиным.
Ф
Федоров Вадим, вице-губернатор Новосибирской области,
глава областного департамента экономического развития и промышленности
СК: - Вот вы знаете личность Федорова. Я его уважаю. Вот, допустим, я тоже умный (директор, я имею в виду). А вот Федоров - он берет бухгалтерский баланс и читает с листа. Мне этого не дано. Мне надо сидеть, посчитать, куда-то позвонить там. Но тот же Федоров - вот он такой умный, а ведь он ничего не говорит. И в администрации он не говорит. Я к нему пришел перед тем, как нас, извините, выпнули с завода. Я пришел к нему, и говорю: «Федоров! Че вам надо? Вот вы мне скажите!» Он говорит: «Сережа, прибыли мало». Сколько? Сколько надо прибыли?! Понятно, что мы тоже не альтруисты, понятно, что мы уводим деньги Он говорит: «Ну, триста миллионов». Хорошо - триста в год. Прибыли. И еще он говорит: «Ну и оборот в области». - «Сколько?!» - «Миллиард». Есть! Я написал ему триста миллионов прибыли по году, миллиард завожу в область оборотных средств, принес все к нему. Меня Толоконский через два дня вызывает. Я приезжаю, он говорит: «Ты знаешь, а они тоже это обещают». Я говорю: «Вы знаете, Виктор Александрович, я-то вам не обещаю - я сделаю. А вот они - не знаю». На сегодня мы имеем убыток Для местных властей это катастрофа. Федоров - вице-губернатор, который отвечает за промышленность в области Новосибирской.
Х
Харитонов Николай, депутат Госдумы РФ,
руководитель агропромышленной фракции в Госдуме
- Как бы вы оценили Харитонова как потенциального губернатора?
- Полный ноль, да вы что! Лучше я.
- А есть у вас информация о том, будет он баллотироваться или нет?
- Не дай бог, потому что - не лидер. Он давно уже не лидер, а - извините опять же - из породы болтунов. Я вот когда шел на выборы, я объездил все избирательные участки, тридцать четыре участка. Про Харитонова никто не говорил. Вообще никто. Поэтому, если мы говорим о политике, о фигуре - ноль.
Ч
Честные выборы
- Я бы потихоньку-потихоньку все-таки нашел какой-то компромат. Видите, ведь человек - он Все равно у него есть какие-то слабые черты, что-то там. Я бы нашел.
Ш
Шатохин Дмитрий, гендиректор компании «Энергопром»
СК: - Дима Шатохин - я его очень уважаю Он - трейдер, которых поискать. Его работоспособность - это Но - Дима не руководитель.
Шпионские страсти
СК: - Вот есть низкие люди - это начальник службы безопасности НовЭЗа. До того низкий человек! У меня есть приборчик, который показывает, есть прослушивание или нет. Проверил в квартире - есть прослушивание. Просверлили дырки, вставили микрофон. Вот - отвечаю капитально за эти слова! У меня музыкальный центр - я приволок его в эту комнату, включил его - пусть слушают. Украли центр! Приезжаем - ну ничего не взяли в квартире! Деньги лежали, кошелек - это у меня больная тема, я его теряю раз в год. Все на месте. Центр - украли! (Смех.)
Э
«Энергопром» - компания, сменившая СУАЛ на НовЭЗе
в роли управляющей команды
- Вы считаете, «Энергопром» плохо руководит?
- Плохо руководит Тот директорат, который нынче работает на НовЭЗе, - ну это ниже плинтуса!..
Мы говорим «Энергопром», «Энергопром». На самом деле это, конечно, не «Энергопром». На самом деле это Искандер Махмудов, владелец «Энергопрома», поэтому все переговоры с ним.
Я
СК: - Я курирую все наши предприятия особо кризисные. И считаюсь специалистом по выводу предприятий из кризиса.
- Если вы займете кресло в здании на Красном проспекте (администрация Новосибирской области - «КС»), изменится ситуация?
- Безусловно. Безусловно.
- А у вас там будет «маленький бизнес»?
- Будет один большой.
На главную страницу номера
Компании, упомянутые в номере
|